jura
361: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:48:23 ID:1yn

御城クイズやってみますー、よければ考えてみてください
城に架かる橋をテーマに

no title

城の北側から天守とともに撮ったもの

no title

移築門を利用した櫓とともに

no title

写真の中にヒントとなるものがあります

no title

武田信玄の侵攻を撃退しました

 

389: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:07:53 ID:1yn

そういえば1つ言い忘れてた、全部御城プロジェクトに実装されている城です

①は御三家の城の1つです
②は現存天守を持つ、御城でも重宝されている城です
③は真ん中に立っている旗の文字を読むと…
④は小田原城ファンクラブの1人です

 

367: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:50:22 ID:6NX
>>361
①と②はすぐにわかった
③と④は難しいな・・・ちとじっくり見てみる

 

386: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:05:21 ID:edg

>>361
和歌山
彦根
躑躅ヶ崎
滝山

かな?

 

392: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:13:58 ID:q2w
4番は滝山かなぁ……前になんか写真見たことあるよーなないよーな
八王子の方がどうだったか解らないから、自信持てぬ……

 

440: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)22:12:47 ID:rW5

no titleno title

ちょっとサイズが小さいけど、八王子城にも木橋が架かってるから、間違えやすいのかもだね
どっちも城主が北条氏照だし、位置的にも近いしね

 

391: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:12:28 ID:IV8
和歌山城
ひこにゃん
躑躅ヶ崎
八王子城
かな?

 

408: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:28:31 ID:rW5

ではでは、それぞれの城の解説も

①正解は和歌山城
写真の橋は御橋廊下と呼ばれ、藩主とお付きの者だけが二の丸と西の丸を行き来するために架けられていまいした
斜めに架かる廊下橋は全国的にも珍しい構造で、中に入ることもできます no title

和歌山市は和歌山城整備計画の1つとして資料調査や発掘調査をもとに復元を進め、2006年に復元が完了しました

②正解は彦根城
no title
図の左下の大堀切に架かっているのが木橋です
大堀切は曲輪を分断して敵の進軍を邪魔するための大きな堀で、彦根城はどのルートを通っても二箇所いずれかの大堀切を通るよう設計されていました
往時には屋根もあり、非常時には落とされて敵の侵入を防ぎました
この橋の手前にある鐘の丸(図の左下)は、城の出入口を守る馬出と呼ばれる防御施設の役割もありました
堀切や馬出も活用した中世城郭の特徴も兼ね備えた近世城郭が彦根城です
no title
往時は琵琶湖がすぐ近くに迫っており、自然地形を大いに活かした城であったことが伺えますね

 

412: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:30:10 ID:1yn

③正解は躑躅ヶ崎館
現在の躑躅ヶ崎館(武田神社)の正面にあたる南側に架けられてある神橋です
明治期に架けられたもので、戦国時代当時は東側に大手門がありました

ちなみにこの躑躅ヶ崎館、造りが聚楽第とよく似ています
これが聚楽第の見取り図 no title

こちらが聚楽第とよく似た城の例 no title

そしてこれが躑躅ヶ崎館 no title

中心部にあたる主郭の周りに、その出入口を守る馬出と呼ばれる区画を配置するのが特徴です
躑躅ヶ崎館は豊臣秀吉の家臣の加藤光泰が入って以降、このような形となりました

④正解は滝山城
no title

大堀切の上に架けられた木橋は、攻められた場合に引くことができるように造られており、中の丸に侵入した敵を分断する狙いもありました
この滝山城もまた、築城が聚楽第以前ではあるものの聚楽第とよく似た構造となっています
写真右の図を黄色の線で囲んだ部分が馬出にあたり、中心部の二の丸が馬出によって防御されています

 

413: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:31:45 ID:q2w
聚楽第に似たのって広島がこの前話題にされてたけど、結構他にもあるのね

 

414: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:32:37 ID:oJw
聚楽第「が」似てるのか聚楽第「に」似ているのか気になるところ

 

416: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:37:18 ID:edg
聚楽第が似てるが正解かな
馬出は主に北条とか武田とかの東日本の武将が守りに使った防御機能だからね

 

417: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:42:05 ID:rW5

>>413
豊臣系大名が各地に散らばる過程で、聚楽第タイプの城も広がっていったみたいですね

>>414
滝山城のように聚楽第築城以前のものもあるので、

元々あった城の守り方を洗練・完成させたのが聚楽第という考え方かと
それまでは聚楽第「が」似ているで、
聚楽第以降に築城された城は聚楽第「に」似ているといった感じかな

 

418: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:43:18 ID:6NX
あれ、聚楽第って実は凄い城なのか?

 

419: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)21:44:55 ID:edg
>>418
さっきから話題になってる本丸を馬出で囲むタイプの城を

「聚楽第型城郭」と言うくらいには凄いお城

 


 

448: ■忍法帖【Lv=11,キャットバット,U6X】 2016/11/05(土)22:50:08 ID:xgI
多賀城が貧乳なのは元ネタあるの?

 

453: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)22:53:12 ID:7KK
>>448
ある
元々掘りやら土塁も無い

 

451: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)22:52:28 ID:SIn
>>448
真っ平だし
no title

 

454: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)22:53:35 ID:Fkp
>>451
土台みたいなところは本物なの?

 

456: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)22:54:37 ID:SIn
>>454
これはコンクリートによる復元らしい

 

455: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)22:54:14 ID:7KK
多賀城は平山城だぞ
平城と言うのは色々と語弊がある

 

457: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:05:09 ID:Ybc
これじゃあしゃーない
no title

 

458: ■忍法帖【Lv=11,キャットバット,U6X】 2016/11/05(土)23:09:16 ID:xgI
>>457
城?

 

460: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:13:28 ID:SIn
>>458
多賀城は城柵。あくまで政治拠点で攻められることはあまり想定してないだろうな

 

463: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:15:17 ID:SDj
>>460
どっちかというと都扱い?

 

470: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:22:33 ID:y2a
>>463
政庁

 

465: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:16:49 ID:F6g
大宰府みたいなもんだな

 

466: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:17:40 ID:edg

>>458
古代の城。大陸から伝わってきた都城の簡易版
その周りをもう一つ柵が覆ってる
ただ防衛拠点というよりは支配拠点

そもそも日本の都城って肝心の城壁ないしなぁ
技術的に無理だったか資材無かったのか城壁つくるのダルかったのか

no titleno title

 

459: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:10:38 ID:edg
城プロの場合。丘陵上にあるから平山城のって分類なんだろうけど多賀城の建つ丘陵はかなりなだらかだからなぁ
…はっ。多賀城のおっぱいが完全にぺったんこではない理由はこれか…!

 

469: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:22:12 ID:6NX
>>459
ザッとググってみたら多賀城は平山城って紹介されてたな
平城って説も多いの?

 

473: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:31:10 ID:edg
>>469
解釈によりけりかなー
資料によっては分類すらぶん投げて不明と書いてるものすらある
まぁ現在の平城、平山城、山城の分類は後世の人がつけたものだからしょうがない所はある

 

474: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:39:45 ID:SDj
多賀城って言う名前は作られた当時からだったんかな

 

478: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:43:18 ID:6NX
>>474
碑文からするとそうっぽい?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E8%B3%E5%9F%8E%E7%A2%91

 

480: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:44:09 ID:edg
>>476
大坂城とか江戸城も平城か平山城か評価が別れてるからね。厳密に区別するのは難しい

 

476: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:40:43 ID:SIn
岡山城は標高が極めて低いため平城と言われることもあるな

 

482: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:44:25 ID:ts5
>>476
岡山城、日本三大平城なのに城プロだと平山城だよな・・・

 

487: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:52:47 ID:mAI
>>482
気になって調べたら限りなく平に近い平山城らしい
ttp://www.city.okayama.jp/museum/okayamajou/jokaku/jokaku.htm

 

490: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:54:42 ID:6NX
>>487
岡山市は平山城と判断してるのか
御城はそれを採用したんかな

 

491: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:55:56 ID:Ybc
(リアルで平・平山・山城を何で区別してるか知らないなんて言えない)

 

492: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:56:17 ID:7C7
>>491
いつもの
no title

 

500: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)00:02:28 ID:9sp
>>495
こっちも合わせてどぞ
no title

 

495: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:58:54 ID:Ybc

>>492
そんな単純なんだ

殿は何でも知ってるな

 

494: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)23:57:40 ID:6NX
>>492
伊予松山なんかは区分でいうと山城だけど、

麓まで一体になって守ってるから平山城に分類されるみたいだし、
場合によりけりだなあと

 

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にんにん殿(やっさやっさ

にんにん殿(やっさやっさ

語尾がござる口調なので水口嫁かと思いきや、三原が嫁の殿。REの本オープンからの新規。よくkomeにいる。たまにnamaをする。絵を描くこともある。最近コラを覚えた。御城の雑学の話題をまとめていくつもり。