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377: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:50:20 ID:MXg

三方ヶ原の闘いのwiki見てたら、町人が武田勢を数人打ち取ったとか書いてあって草

当時の日本人全員戦闘民族じゃねーか

 

381: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:52:58 ID:eGC

>>377
ベトコンみたいなもんだったんやろなー
388: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:56:30 ID:MXg

>>381
ベトナムならいいけど、この先統治する地域って考えると怖いなぁ

383: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:54:51 ID:Ldm

>>377
合戦がおきると見渡しの良い所で弁当持ち寄って見物
合戦が終わると戦死者から武具を剥ぎ取り
落ち武者を襲って武具を剥ぎ取り

当時の人は割りとそんな人達

385: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:55:16 ID:cPR
>>377
史書には詳しく書かれないだけで、村vs村とか普通にあったんやで
で、負けると鉱山夫として売られたりしていた
388: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:56:30 ID:MXg

>>383
>>385
くるってんのか

 

395: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:03:06 ID:cPR

>>388
狂っているからこそ、それらを纏めることのできる人たちが台頭する
それが豪族であり、さらにその上の大名だったりする
まあ戦国大名ってのはカオスだった時代のあだ花よってこと

 

394: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:02:57 ID:cMQ

>>388
日本人は昔からお祭りが大好き

この場合は血祭りだが

 

396: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:03:59 ID:MXg

>>394
>>395
食人文化がないのが不思議なくらいだな…

人食い鬼の伝承とかあるけど

 

400: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:09:12 ID:cMQ

>>396
日本じゃ死んだら仏様だからかなあ

 

404: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:12:42 ID:jjw

日本だと免罪符代わりに出家で許されて、いつでも社会復帰出来るしな

 

392: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:58:08 ID:mKv

合戦見物には弁当売りやトップ屋までうろついていたという

 

397: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:05:24 ID:7Cy

>>392
合戦見物の弁当売りは忍たま乱太郎でもやってたな確か

 

402: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:12:07 ID:mKv

>>397
きりちゃんが売り歩いてたね…そうだ城娘の手作り弁当を実装しよう
年単位でとっておいても腐らない保存料たっぷりの弁当を

 

406: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:13:33 ID:PHn

>>397
俺もちょうどそれを思い出したわ
乱太郎の父ちゃん母ちゃんが兼業忍者だったり、しっかり知識が詰まってるもんだなぁ

 

393: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:02:18 ID:sNh

当時の農民は兵士にもなってたから戦の経験ある奴も多いし
武具強奪は収入得られる貴重な手段だし
そもそも一般人は生まれた村から基本的に離れられないから他郷の者に仲間意識もないし
と考えるとそんなおかしな事でもない
道徳観念?なあにそれおいしいの?

 

390: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)18:58:05 ID:XKa

そらまともな教育受けてるの一部だけだしな

 

398: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:08:38 ID:XKa

大飢饉の時はさすがに人食いもあったみたいだけどな
坊主までおかしいしこんな時代に生きてたらすぐ死んでるわ

 

403: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:12:21 ID:l3g

我が子を食べるのが忍びないから
交換して食った話は三木城の方だっけ…?

 

409: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:14:44 ID:cPR

>>403
交換エピはたぶん中国やで

 

419: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:27:22 ID:l3g

>>409
あら、思い違いだったか

 

416: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:26:05 ID:PHn

有岡城や菩提山城の計略が三木合戦に絡むことを考えると、結構重要な合戦だよね

 

401: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:09:22 ID:llj

鳥取城の話が怖かったわ
そりゃ贈り物もお菓子が好きになるわ

 

 

405: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:13:27 ID:sNh

普通は城を包囲したら攻めてる側のほうが兵糧早く無くなるから攻め手が辛いはずなんだけど
そこを周到な準備で克服しちゃったのが秀吉

 

418: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:27:02 ID:EEt

>>410
秀吉:米高く買うぞー

敵:わーい、売るー、儲け儲け
秀吉:戦じゃー
敵:ぎゃー、米売っちゃったからないわー、お腹すいたー

424: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:31:19 ID:hDo
>>418
その背景にはその年の米が不作で税を支払うために必要だったってのもあるんだけどね…
まぁ備蓄米まで売ったのは鳥取県民の自分でも擁護できんが

 

410: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:15:01 ID:8O2

>>405 えっ、そうなの?攻める側は領地からコメどんどこ輸送するんじゃないの・・・?
418: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:27:02 ID:EEt

>>410
補給部隊も狙われるし、今みたいに車走らせればいいってもんじゃないしな
水運も今みたいな船、治水されてるわけでもない。そりゃ大変さ

411: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:15:35 ID:MXg
>>410
輸送費かかるし、夜盗もいるでな
兵站が一番難しく、一番大事っていうのはそういうことなんじゃ

 

412: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:20:31 ID:vyo
>>411
重い、腐る、狙われる
の三重苦に耐えての長期長距離輸送継続だもんな。大変だ。

 

414: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:24:48 ID:8O2
>>411
>>412 ははぁ・・・なるほどなあ
秀吉の凄さが改めてわかるな

 

420: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:28:17 ID:vyo

>>414
そう大変。でも大変だからと人手を増やすとそいつら食わすためにまた食料が必要になるという矛盾。

そりゃこういう反応にもなるわ

 

422: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:28:43 ID:sNh
>>414
あと、包囲するのに攻め手は城内の兵士を大きく上回る数を用意する必要があるから単純に消費量が多い
輸送には馬を使うけど馬の食うものも用意しないといけない
短期なら周辺略奪もできるけど長くは続かない、だから籠城側は攻め手の疲弊を待てばよかったわけ
それが通じねえってマジで防御側は怖いぞ

 

425: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:32:27 ID:MXg
>>422
援軍を頼れない籠城はただの自殺と言われてるしな

 

426: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:34:52 ID:4hC
九州征伐も小田原も実は兵糧がやばかったという話もあるしの

 

427: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:36:01 ID:sNh
小田原攻めもものすごい数の兵士動員したけれど、物資を船で大量に海上輸送できたから賄えたってのあると聞いた
陸上輸送だけじゃとてもとても

 

423: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:31:13 ID:MVa
千狐の転移もたいがいオーバースペックだ

 

430: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:37:45 ID:vyo
>>423
実在のテレポーターとか存在したら戦争においては無敵だろう。
他のどんな能力よりも、敵に回すには最低最悪の能力。

 

417: 名無しさん@おーぷん 2016/12/15(木)19:26:51 ID:Ye1
だから安全で早い物流手段確保が天下統一の鍵でもあった訳ですな
あと安定生産だの治安維持だの

 

 

籠城戦って攻めの方が有利だと思ってたわ・・・(小声

殿だちの所領の兵站ってどんな感じ?(の設定?)

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35歳殿

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実年齢二十歳なのに35歳と呼ばれる殿 REプレオープンからのkszkナメクジ 嫁は大宝寺城東黒川館柳川城 たまにnamaにいる ライバーや幻想郷シューターなど他の仕事があるのであまり更新できない